נתינת הארכה להגשת התרגילים

אנו, אנשים בעלי מוגבלות בהגשת התרגילים במועדן, פונים ללב שלך @Yam , שתאשר חריגות / תשנה נהלים בנוגע למועד הגשת התרגילים ככלל, והנוכחית בפרט, מהסיבות שאציין:

  1. ישנם אנשים בעלי לקויות למידה אשר מאובחנים ככאלה ומוכרים במקומות רבים כגון אוניברסיטאות,ביטוח לאומי וכדומה, ומקבלים מענה הולם ללקותם הכולל : התאמות והארכות במבחנים, עבודות הגשה ועוד.

  2. ישנם אנשים שומרי מסורת ודת רבים בקורס, אשר אינם יכולים כלל וכלל ללמוד,לפתור,להגיש ונמנעים מכל התעסקות הקשורה לשימוש במחשב בשבת/בחג .
    כידוע לך, חג פסח חל בקרוב, וביחד עם שבת ושביעי של פסח נוצר חלון זמן מאד מצומצם בו אנו יכולים ללמוד ולהבין את החומר, לצפות בסרטונים, לתרגל, ולהגיש את התרגילים.
    (וזה עוד לפני “הורדת הזמן” על ההתעסקויות שסביב החג והעובדה שיש אנשים שעובדים,לומדים ומנהלים חיי זוגיות ומשפחה במקביל לקורס)
    (ההנחיות והחומרים פורסמו הערב ולא היה לנו זמן להיערך מראש, ללמוד חומר נוסף שלא יצא עדיין בסרטונים ולפתור את המחברות בכדי לנסות “להדביק” את הפער שיווצר)

ואל נא תשכח שאתה בעצמך אמרת שהמחברות והתרגילים של השבוע יהיו קשים.

אנו מבקשים:

  • הכרה שלך בנו (1) ונתינת הארכה להגשת כלל תרגילי הקורס
    (חוץ מבשבועות בהם תהיה הארכה כללית משלל סיבות, לדוג’ כמו שהיה עם שבוע 1)
    [כמובן הארכה זאת תהיה רק לאנשים הנ"ל ורק אחרי שהם מציגים לך את כל האישורים הנדרשים ללקות למידתם].

  • הכרה שלך בנו (2) ונתינת הארכה להגשת תרגילי שבוע 2, לפחות כנגד מספר הימים בהם אנו שובתים.
    (אנו מבינים כי לא הגיוני ולא כל כך אפשרי לדעת מי בקורס שומר שבת וחג,ומי לא.
    אי לכך אנו חושבים שהדבר החכם והאחראי לעשות יהיה להאריך לכולם את זמן ההגשה של שבוע 2)

אנו יודעים שלא קל לך עם 4,000 חניכי הקורס אשר יוצרים עומס רב וקושי בעיקר עליך,ואנחנו מעריכים ומודים לך בכל מקרה על ההזדמנות ועל הזמן שאתה ושאר הצוות משקיעים בנו, אך אל נא תקשה לנו יותר ממה שכבר קשה ולהפוך את מטלת הגשת התרגילים לכמעט בלתי אפשרית.

  • אני חלק מהאנשים הנ"ל ומסכים לנאמר
  • אינני חלק מהאנשים הנ"ל אך מסכים לנאמר
  • אינני מסכים לנאמר

0 מצביעים

לייק 1

ממליץ לכולם, כל יום מחברת זה עושה את העבודה…

היי חברים,
קודם כל, חשוב לי לציין שאני מבין איך אתם מרגישים.
זה אף פעם לא נעים להרגיש בלחץ, ואפתיע ואומר לכם שחצי מסגל הקורס גם הוא מאובחן עם לקויות למידה, כולל אותי אישית.
עם זאת, חשוב לי לציין כבר עכשיו שלא תינתן הארכה למועד הגשת התרגיל, ולצערי מדובר בהחלטה סופית.

במקביל, חשוב לי שתדעו כמה בכובד ראש שקלנו את ההחלטה הזאת, ולכן אסביר לכם חלק מהשיקולים שמנחים אותנו בקבלתה.
מקווה שתוכלו, על אף התסכול שאתם ודאי חשים, לנסות לשים את עצמכם בנעלינו – ואולי תוכלו להזדהות עם חלק מהשיקולים שלנו:

  1. מראש שקללנו הארכה בתוך מועד התרגילים, ואף דנו בכך בינינו.
    כלומר, בעת תכנון התרגילים ולו"ז הקורס, נתנו מרחב נשימה נוסף מעבר למה ששקלנו במקור – כדי שיהיה מרחב תמרון לחניכים שיזדקקו ליותר זמן.

  2. כל מחזורי העבר של הקורס כללו מגוון משתתפים מרקעים מגוונים – גברים, נשים, חילונים וחרדים, ובאופן כללי משתתפים מכל המגזרים והרקעים.
    רבים מהם גם עבדו במשרה מלאה במהלך הקורס, ורבים מהם היו בעלי בעיות למידה חמורות.
    עם זאת, במהלך כל המחזורים הקודמים המשך הקורס, ולא רק קבלת תעודה, הותנה בסיום התרגילים תוך פחות משבוע(!) – כלומר אם לא הגשת את התרגילים, השתתפותך בקורס הסתיימה באותו רגע.
    הוספנו מראש מעל 50% לזמן המקורי שניתן, כדי להתחשב במגוון העצום של המשתתפים ובמצב הלא פשוט – ונאפשר להמשיך בקורס ללא קבלת תעודה גם למי שלא יגיש בזמן.

  3. הקורס בנוי לפי לו"ז מסודר, ולפי ניסיון פדגוגי (לא מועט) של כל הסגל זו הדרך הנכונה להעביר קורס כזה.
    כיוון שזה המצב, השבוע הבא יתחיל כמתוכנן, ואם נאפשר דחייה הסגל יצטרך במקביל לבדוק תרגילים של שני שבועות.
    זה מצב שיקשה מאוד על הסגל, שגם ככה מורכב כולו ממתנדבים שעובדים שעות על גבי שעות בחינם.

  4. ספציפית, כל מדריכי הקורס הם מתכנתי פייתון מנוסים שגם לימדו פייתון בעבר, ואני באופן אישי מדריך פייתון כבר 10 שנים.
    אנחנו יודעים מניסיון העבר שריווח גדול מדי של תכני ההגשה גורם לנשירה גדולה מהקורס, וזה הוכיח את עצמו פדגוגית פעם אחר פעם.
    אפילו אם יש אנשים שלהם זה פחות מתאים, לרוב החניכים זה יעזור להשלים אותו בהצלחה – וזו בסוף המטרה שלנו.

הלוואי שיכולנו להתחשב בכם יותר, באמת, אני מזדהה אתכם מאוד.
מקווה שתצליחו להבין בכל זאת את השיקולים שמנחים אותנו, והמון בהצלחה בהגשת התרגיל.
אם קרה המקרה ולא הספקתם, נזכיר רק שהתעודה היא החלק השולי פה – הידע שאותו תרכשו בחינם ממדריכים מנוסים, הוא העיקר.

בהצלחה!

36 לייקים

שאלה קשורה אך קצת אחרת -
אם העליתי תיקונים לתרגילים שכבר שלחתי בזמן - זה לא נחשב ש"לא הגשתי בזמן" נכון?

נחשב כהגשה בזמן, הכל טוב.
ברור שאם התרגיל שהגשת פעם ראשונה לא רץ בכלל, או לא היה בכיוון, לא נוכל להחשיב אותו כהגשה.

לייק 1
  1. בהקשר להגשת תרגיל שלא רץ: אני מסתבכת עם קיפקיפ הצב כבר כמה ימים, קראתי את המחברת כמה פעמים, צפיתי בתרגול, צפיתי בסרטון שיצא בשבת בערב, קראתי את כל השאלות הנוגעות לשאלה בפורום, העליתי פעמיים שאלה הנוגעת לזה ושלחתי לאחד המדריכים שאלה בפרטי (טרם קיבלתי תשובה ומבינה שיש עומס רב). כרגע אין לי ברירה אלא להגיש קוד שלא רץ. האם זה לא ייחשב?

  2. האם יש טעם להמשיך לשבוע 2 אם טרם הבנתי את מחברת 7? כלומר האם החומר נבנה על ההבנה של מחברת 7?

  3. לגבי שאר התרגילים של שבוע 1 - מתי פחות או יותר הם ייבדקו? ברור לי שיש עומס רב, שואלת רק שאדע לחזור ולבדוק איפה היו הטעויות.

תודה ושבוע נעים!

@Yam אם לא הספקתי להגיש את החוברת של השבוע הראשון איבדתי את הסיכויים לקבלת תעודה?

אהלן ים וכל הצוות.
אני מאוד מעריך את העשייה שלכם, באמת!
אני חושב שהזמנים היו יכולים גם להיות סבירים אך ישנן טעויות בחומר לימוד עצמו שגרמו ללוז להיות לא סביר.
לא הגיוני שכדי לפתור תרגילים אני צריך להגיע עם ידע קודם, אני מתבסס נטו על מה שאתם מלמדים ולצורך העניין, לא היה שום פירוט על פיצול וקאונטר עד השלב שבו נתתם את תרגיל “מפענח הצפנים”
השקעתי ימים שלמים בחיפושים אחר תשובה ללא שום מענה גם על התרגיל הזה וגם על תרגילים אחרים שהייתי צריך להבין בעצמי.
אני מתאר לעצמי שאתם רוצים שנצליח ובגלל זה פתחתם מלכתחילה את הקורס ולכן אני חושב שבהתאם לדבריי כאן, יש באמת עוד סיבה לחשוב על זה שנית.
אני בטוח שאם היינו יודעים שישנה אפשרות לפצל ולעשות קאונטר, היינו פותרים את תרגיל “מפענח הצפנים” מהר יותר.
עוד ביקורת בונה שאשמח לכתוב כדי שתוכלו להשתפר להבא: אני חושב שגם סדר הלימוד קצת מוזר.
קודם כל נתחיל בזה שאנחנו מקבלים את סרטוני התרגול מאוחר כך שהלוז שכביכול נתתם מצטמצם מאוד לימים בודדים. דבר שני, כשאתם מדברים בסרטונים, חלקכם מציג טעויות על גבי טעויות ואז חוזר ואומר שכל מה שעשינו היה טעות והדרך הנכונה היא אחרת ואז מציג את הדרך הנכונה.
אני חושב שאם תציגו את הדרך הנכונה מהתחלה ואז תחזרו ותראו איך כותבים את אותו דבר ארוך ולא נכון, אולי נבין מהר יותר. (אני מודע לכך שצריך לבנות היגיון לאט לאט, מה שאמרתי לא מתאים לכל תרגיל)
שורה תחתונה, כולנו נשמח מאוד שהסרטונים יגידו כמה שיותר קרוב לפרסום המחברות ושלא יהיה במחברת שום צורך בשימוש בחומר שלא נלמד.
אבקש שוב בשביל כולם שתשקלו שוב את עניין ההגשות לפחות לפעם הזאת, באמת שכולנו קיבלנו כאפה רצינית וחיפשנו את עצמנו בתוך עולם חדש ולא מובן.
תודה מראש!

לייק 1

תוכל לפרט על אילו טעויות בחומר אתה מדבר?
עבור אף תרגיל אין צורך בידע קודם. ישבתי כל הלילה לבדוק תרגילים ואת כולם הצליחו לפתור בלי, אז אני לא רואה איך מה שאמרת תואם תרחיש ריאלי.
כמו כן, אני שוב מזכיר שתלמידות מחזורים קודמים סיימו את זה בזמן הסביר שניתן כאשר יש להם 50% פחות ממה שיש לך להגיש את התרגילים, רובן הגדול בלי שום ידע קודם :slight_smile:

לייק 1

ערכתי את התגובה שלי זה נשלח בטעות בלי הסבר.
התרגיל של מפענח הצפנים.
ראיתי את הפתרון שהצעתם בתירגול וזה משהו שלא למדנו, החלק של פיצול הקלט

הפתרון בתרגול שונה מהפתרון שאמורים להגיש. זה פתרון לדוגמה.
התרגול הוא תרגול ולא פתרונות לשיעורי הבית.
התרגיל פתיר בהחלט גם ללא שימוש בטכניקות שהוצגו בתרגול.

אבל לקחנו לתשומת ליבנו שזה עלול לבלבל, ולהבא התרגול לא יעסוק בדוגמאות שקרובות לשיעורי בית.

האמת אני קורא על עוד ועוד אנשים שלא הצליחו ומבקשים הארכה כדי שיוכלו להיעזר באחרים.
אני לפחות נעזר באנשים מהקורס ואנשים חיצוניים ועדיין לא בטוח בכלל שאצליח לסיים את זה וחבל לי לפספס את ההזדמנות הזו.
אולי אני לא מבין כלום בשום דבר שקשור להוראה ולמה שאתם עושים כאן אבל סתם נראה לי שהייתי לוקח לתשומת ליבי את הכמות הגדולה הזו ומחפש למה זה קרה, האם האוכלוסיה בקורס מורכבת כך שרובם לא יעמדו בקריטריונים או שבאמת יש כאן משהו נכון בדבריהם.
אני באמת באמת רוצה להגיד שאני מעריך ומודה לך ולצוות על הכל גם אם לא אצליח להמשיך, זה לא קשור בכלל לאינטרס האישי שלי, דווקא הפוך, ההערכה שלי היא שגורמת לי לכתוב שורות אלו, אחרת אם לא היה איכפת לי, הייתי פשוט רץ על החומר בקצב שלי בלי לתת שום פידבק לא עכשיו ולא בעתיד.
אני אופטימי ומקווה שאצליח להגיש או שתתנו צאנס השבוע להארכה כדי שאספיק גם באמת להבין מה אני עושה…
תודה לכם ואחלה יום!

אגב, בשבוע הראשון עשיתי הכל בין ארוחה לארוחה
(אני אוכל כל 3 שעות) :sweat_smile:

השבוע הראשון נועד להיות באפר כייפי ונחמד בזמן שמתקינים את הדברים, ומטרתו לתת לנו אפשרות להתמודד עם תקלות טכניות אצלנו ואצל החניכים. זה השבוע שבו שיפרנו הכי הרבה את המערכות ואת איך אנחנו מנגישים לכם את התכנים – לחלוטין מפידבקים שלכם, אגב.

בתחילת השבוע הנוכחי הובהר בוידאו שהולך להיות קשוח מאוד, הרבה יותר משבוע שעבר.
אנחנו מודעים וצפינו את כמות האנשים שנושרים בשבוע השני. למעשה, לפי איך שזה נראה מכמות ההגשות כרגע, צפינו נשירה גדולה יותר.
אמרתי באשכולות שונים ואחזור על זה גם פה: הקורס הזה הוא קורס לא קל בלשון המעטה, וכפדגוג אני מאמין בעבודה קשה כדי להגיע למצוינות, ומעדיף איכות חניכים על כמות חניכים. חניכים שמקבלים תעודה עם השם שלי ותחת ההצהרה שסיימו את הקורס הזה בהצלחה אמורים לצאת מצויינים באופן בלתי מתפשר. חניכים שהסגל שלי משקיע לילות כימים בללוות אותם אמורים להשקיע בהתאם.
זה בסדר לא להסכים עם הגישה הפדגוגית שלי וזה בסדר לא לאהוב אותי כמנחה, באמת שאין Hard feelings ואני באהבה גדולה נותן לכל מי שצריך את המשאבים להמשיך הלאה שלא במסגרת הקורס הזה. יחד עם זה, הקורס הזה מתנהל כמו שאני מבין את הוראת המקצוע מהניסיון שצברתי, ובזמן שאני בכנות מלאה מת על פידבקים שלכם, אני לא אוריד את הרמה או את הקצב של הקורס בשביל נוחות.

המון בהצלחה בהמשך הקורס :slight_smile:

4 לייקים

אני לגמרי מסכים איתך בגישה הפדגוגית.
אני גם כזה בעצמי.
אולי אני טועה אבל אני חושב שלא היה צאנס תואם לצאנס שחשבת שהיה ולכן כתבתי את שכתבתי.
אם עדיין נשארת בשלך, חבל על הזמן… עדיף שאמשיך לפתור ולנסות לעמוד ביעד להיום.
אגב, עד מתי בדיוק מגישים?

הצ’אנס היה יותר מהוגן ומלכתחילה הוענקו הרבה ריווחים וזמני אקסטרה.
יש עד 12:00 היום בצוהריים, כמו שהודענו לפני שבוע ויומיים.

2 לייקים

לא אמרתי שהוא לא היה הוגן בכוונה תחילה, זה לא היה הוגן לדעתי משתי סיבות עיקריות:

  1. הגדרה של 19 שעות עבודה בשבוע זה ממש לא מה שקרה השבוע, היה צריך יותר מ10 כל יום ולי אישית גם זה לא הספיק כנראה.
  2. הפתרונות והעזרה שלכם מגיעים בשלב מאוחר, גם כשהגיעו, הפעם זה היה מבלבל יותר ונתן תחושה שהפתרון הוא משהו שלא למדנו ובנוסף, בשיטה של פורום קשה מאוד להגיע לפתרון, לא מצאתי עד עכשיו מענה בפורום לכל מיני בעיות שלי.
    מכיוון שאתה אוהב את הרזקטים שלנו אז אומר שאולי אפשר לעשות שיעור אחד לייב עם שאלות לייב על נושא “כאוב” בכל שבוע
לייק 1

אני אגיד את זה בשיא הכנות – אם לקח לך 90 שעות לסיים את התרגול (הלא פשוט) שהיה במחברות יתכן שהצורה שבה אני מעביר את החומר לא מתאימה לך, והייתי ממליץ לך למצוא מקור הוראה אחר שיתאים לך יותר.

הויכוח עצמו לא רלוונטי. בכל הזמן הזה אני כבר יכולתי לכתוב לכם עוד מחברת, ואתם הייתם יכולים לסיים עוד מחברת שלמה של תרגילים. אני באמת לא רואה מה הטעם. השורה התחתונה היא שזה הקצב ושהוא לא הולך להשתנות. הוא נקבע מראש בהתחשב בלקויות למידה, חגים ומועדים, ותלמידים בעבר שקיבלו גישה לפחות מקורות מידע עם פחות תמיכה מחונכים הספיקו לבצע את אותן מטלות במשמעותית פחות זמן.

זו החבילה החינמית שאני מוכן לתת במסגרת הזמן שאני מתנדב לתרום פה, וזו המסגרת שהחניכים בקורסים שלי צריכים להתמודד איתה. סליחה, זו המסגרת המרוככת שלי עבור קורס האונליין שאני מעביר עכשיו.

האמירה ש"הפתרונות והעזרה שלכם מגיעים בשלב מאוחר" היא לא רק חסרת בסיס ושקרית אלא גם מעליבה בהנתן שמאז תחילת הקורס אני באופן אישי נמצא 16 שעות ביום זמין בפורום ומקבל נוטיפיקציה על כל הודעה חדשה שעולה פה.

לא אגיב יותר על ענייני זמני הגשה ואין דחיה תחת שום נסיבות once so ever. מספיק עם הויכוח הזה בבקשה.

6 לייקים

לא מבין למה לקחת אישי… נתתי ביקורת שהייתה רלוונטית לטעמי.
בסופו של דבר גם אני יכולתי להספיק יותר טוב בלי הויכוח הזה, רציתי לתרום את מה שיש לי להגיד לשיח.
מצטער שבזבזתי לך זמן יקר.
אם אתה רוצה לשמוע שוב אז: בשיא הכנות - אני מעריך ומודה לך על מה שאתה עושה כאן ושלא ישתמע אחרת.
הכוונה שלי כשאמרתי שהסרטונים מגיעים מאוחר מהמחברות הייתה כנראה שונה לגמרי ממה שאתה הבנת אבל בכדי לא לבזבז עוד זמן, לא אסביר את עצמי שוב.
תודה ואחלה יום, נשאר לי תרגיל אחרון ומקווה שאסיים להעלות אותו בזמן.
אגב, לא, לא לקח לי 90 שעות… לא באמת התכוונתי שכל יום מהיום הראשון הייתי 10 שעות על המחשב. :sweat_smile:

היי רציתי להוסיף נקודה שאני לא יודע אם היא רלוונטית וסביר להניח שאתה מודע
אני חושב שאתם מעבירים את החומר בצורה מובנת ויוצאת מן הכלל באמת אין בעיה להבין את הלוגיקה של הדברים
אבל הבעיה היא לכתוב את הקוד עצמו נכון בפועל כדי שהוא יתקמפל כמו שצריך
אתה אמרתה באחד הסרטונים שיכולים להיות בעיות שלמתכנת מקצועי ייקח שניה לפתור ולמתחיל ייקח הרבה זמן להבין איפה הטעות
אני יתן לך דוגמה אישית אחת ממה שקרה לי בתרגיל של הבנק במחברת האחרונה הקוד הדפיס לי משפט מסוים פעמים
לקח לי יותר משעה לשנות את הקוד ולהסתכל על דוגמאות מהמחברות ומקודים קודמים שכתבתי ולנסות להבין מה קרה עד שהבנתי שבטעות הרצתי את הפונקציה פעמיים ללא צורך(פעם אחת הרצתי אותה כדי שהיא תפעל ובפעם השניה הגדרתי משתנה לפונקציה הזאת) אבל מהטעויות האלה לומדים ומשתפרים
ויש מקרים שפה חסרים צו’קיים וחסר . או סוגריים וכו…

בכל מקרה אני רוצה לנצל שוב את המקום להודות לכם ולהביע את הערכתי לך ולצוות
אני גם רוצה לשאול אם בסוף הקורס יהיה זמן לסיים את התרגילים ולהגיש אותם ובכל זאת לקבל את התעודה?
(כי לי באופן אישי אין כ"כ זמן בגלל החג והסופי שבוע והעובדה שאני גרוש והילדים שלי איתי בסופי שבוע ובחגים דבר שמונע ממני להקדיש זמן ולעמוד בלוחות זמנים של הקורס)
בכל מקרה נשאר לי 3 תרגילים ואני יאלץ להתקדם בקצב שלי