הצעות ייעול קלות למערכת הגשת התרגילים

היי ים
ראיתי שכתבתם שאתם מנסים להפחית את המורכבות של הבדיקה ולא לסבך אותה, אבל יכול להיות שהדבר הבא כן יחסוך לכם זמן בסופו של דבר:

נכון לעכשיו, המערכת האוטומטית מציעה תיקון שנוגע לstyling למשל. הבעיה היא שהיא מציעה רק אחד כזה בכל זמן נכון.
יצא לי לתקן משהו ואז לגלות שיש עוד בעיית styling.

אני מניח שיש אנשים שלא עושים את הבדיקה הזו בפעם השנייה, וגם מניח שכשל בעיות הstyling פתורות אז נוח לכם יותר לעבור על תרגילים, אז אולי זה יחסוך לכם זמן

עוד הצעה קטנה למקרה שלא חשבתם על זה:
אני מניח שמתוך 4,000 אנשים, יש כמה שיכתבו קוד זהה לגמרי.
אם אחד הבודקים כבר הגיב לקוד של מישהו אחד, אולי אפשר לתת את אותה התגובה לשאר האנשים שהגישו קוד זהה.

תודה רבה על הכל,
עמרי

יש לנו כזה מתכננים לשכלל אותו אפילו ולדאוג שיזהה קודים מאוד דומים ולא רק זהים לחלוטין

בנוגע ל־styling – זו לא מערכת שלנו וכרגע זה out of scope לנסות לשפר אותה.

ט’נקס על הפידבקים והרעיונות

דווקא לי יותר נוח לפתור את כל התרגילים במחברת ואז פשוט לגרור קובץ לתיבה.
יותר הגיוני לכתוב בתחילת התרגיל upload מאשר להעתיק ולהדביק כל תרגיל בנפרד.

אל דאגה, לא נחליף – פשוט נממש עוד אופציה (:

הצעה שיכולה לחסוך זמן רב לבודקים וגם לעזור לחניכים:

לממש בדיקה אוטומטית פשוטה שמשווה בין פלט רצוי לפלט מצוי. כך יהיה אפשר לתת לבודקים לבדוק ידנית רק תרגיל או שניים למשל שהם חשובים מאוד לדעתם ועל כל השאר לתת פידבק אוטומטי שאומר מה טעות ומה לא. אפשר להסתיר חלק מהבדיקות מהחניכים או לחשוף את כולן לשיקולכם. זה יצריך קצת תוספת פירוט בחלק מההנחיות על מנת שיהיה אפשר לדעת לאיזה פלט אחיד לצפות, כמו גם כתיבת מספר test cases לכל תרגיל, ומהחניכים זה יצריך דיוק רב בהדפסות - אבל כך יהיה ניתן לחסוך המון זמן לבודקים וגם לתת פידבק מועיל לחניכים.

אני יודעת שאתה (וכנראה כל הסגל) דוגלים ב"לנסות לבד" ואני מבינה את הסנטימנט מאחורי זה, ואשמח אם בהערות לאחר בדיקת תרגיל, לא רק יצביעו על הטעות - אלא גם יגידו איך לתקן.
אם תכין לי המבורגר, ואני אקח ביס ואגיד “וואלה, לא טעים.” זה לא יתרום ליכולת הכנת ההמבורגרים העתידית שלך - לא תדע מה צריך תיקון. אולי זה היה מלוח מדי? אולי היה חסר מלח בכלל? אולי זו בכלל מידת העשייה?
לי אין רקע בתחום בכלל, הערות כאלו לתיקון מאוד מאוד יעזרו לי בלהבין איך ניגשים בכלל לתרגיל/לבעיה.
ואז, אחרי שלקחתי את הביס הראשון מההמבורגר שהכנת לי שלא היה לי טעים, ואגיד לך “זה צריך עוד 5 דקות על המחבת” - אתה תדע שהמבורגרים צריכים את הזמן שאתה חשבת שהם צריכים + 5 דקות.

מקווה שתיקח לתשומת לבך, ואם לא - מקווה שלפחות התחברת לזה שהשתדלתי לתת דוגמאות כמו שאתה אוהב לתת:slight_smile:

תודה על הפידבק

אני אמנם אוהב אוכל, אבל אני שף ואני רחוק שנות אור מלהתיימר ללמד מישהו על אוכל
אני רק יודע שבהוראת תכנות הערות מכווינות שנותנות לחניך להתאמץ ולשבור את הראש לבד הן יותר טובות מפתרונות אפשריים.
אם קיבלת משהו שלדעתך סתום לחלוטין ולא מאפשר לך להתקדם – אשמח לקבל את הדוגמה הספציפית, להתייחס אליה ובמידת הצורך לדבר עם החונך ולשפר את ההערות בעתיד.

תודה! חושבים על זה כבר הרבה זמן, פשוט טריקי מאוד מבחינת מימוש (פותח אפשרות לבעיות אבטחה ומצריך הרבה עבודה של מימוש טסטים).
מקווים להצליח להכניס בהמשך הקורס

תודה על התגובה המהירה!
לפי מה שאני רואה, לפחות בקבוצת הוואטספ של הקורס, הרוב המוחלט של התלמידים הם אנשים שבאים כבר עם רקע בתכנות (לפחות יודעים שפה אחרת), מתמטיקה, חלק ממדעי המחשב.
בשבילי, מישהי שבאה לעולם הזה והוא לגמרי חדש בשבילה, שכל החיים למדה פסיכולוגיה, הסטוריה, תנ"כ וספרות - הערות מכווינות לא עוזרות לי כי אני לא מבינה “מה אתם רוצים”.
אם נחזור להמבורגר, זה כמו שאגיד “הטיגון לא היה טוב” - יש כמה אפשרויות, הוא היה ארוך מדי, הוא היה קצר מדי, על אש גדולה, אש קטנה וכו’.

ושוב, אני לגמרי מעריכה את זה שהקורס הזה ניתן בהיקף שלו ועוד בחינם, ושגם לא ציפיתם לכל כך הרבה תלמידים…
מקווה שאולי הייתה דרך ליצור שיח בין התלמיד לבין מי שבודק את התרגילים שלו, אולי דרך מערכת הגשת התרגילים עצמה?

הכל טוב ירדו, זה דיון חשוב אין תחושות שליליות.

הערה של “הטיגון לא טוב” יכולה לגרום לחניך לגרום לקרוא על טיגון ולנסות טכניקות טיגון שונות. הערה של “גזרים מטגנים ב־170 מעלות” פשוט תתן לחניך גזר במקום לתת לו חכה.

---

אני כבר שנים מלמד אנשים בלי רקע, וההארות שלי בעניין מה שכתבת:

1. חניכים שבאים עם רקע מוקדם נוטים להיות קולניים יותר
2. חניכים שבאים בלי ידע מוקדם נלחצים מזה שיש אנשים עם רקע מוקדם, ובגלל סעיף 1 הם נוטים להאמין שהם בעמדת מיעוט בזמן שהם לא.

---

כרגע אנחנו מעדיפים לא ליצור שיח בין החניך למדריך.
זה גם יצור עומס יותר פסיכי ממה שקיים כרגע על המדריכים, וזה גם לרוב לא באמת נחוץ. הפורמט כרגע הוא “תנו לחניך הערות והוא יכול לקחת מה שנראה לו חשוב”.

פיצ’ר ריקווסט חדש: בגלל שהתרגילים לא נבדקים ביחד, לפעמים קשה לדעת אילו תרגילים נבדקו לאחרונה ועל אילו כבר הסתכלת. יהיה נחמד אם תהיה הדגשה של תרגילים שעברו בדיקה אך עוד לא נצפו ע"י החניך (לדוגמא: צבע שונה לכפתור “לבדיקה”). ברגע שהחניך פותח את התרגיל הבדוק, צבע הכפתור יחזור לצבע הדיפולטי

(לא קריטי ה"חדש", זה רק לצורך הדוגמא)

אגב, תודה על הוספת ארכיון התרגילים וכפתור העלאת התרגילים!

היי @Ode – זה חלק מפיצ’ר אפילו גדול יותר שאנחנו מתכננים של נוטיפיקציות לחניכים
אנחנו על זה אבל כרגיל, עלול לקחת קצת זמן וכו’

קול, תודה (ואמאלה אתה מגיב מהר)

גם ככה עובדים על הקובץ. נראה לי יותר מסורבל לעשות העתק הדבקים. לכל תרגיל זה יותר עבודה מלהעלות פעם אחת את הקובץ עם כל התרגילים שבו.

דמייני למשל את זה על מחברת 7 של שבוע 2.
זה פי כמה יותר פעולות

תקשיב(ו), אני הצעתי להוסיף תיבת טקסט, לא להחליף את העלאת הקבצים. זה יעיל אם נגיד צריך להעלות תיקון לאחד מהתרגילים ולא רוצים עכשיו להסיר את ה - “#Upload” מכל שאר התרגילים, או חלילה לשכוח להסיר כזה מאחד התרגילים ולדרוס בטעות את הבדיקה שנעשתה כבר.

אה אוקי הבנתי אותך.
או לחלופין להוסיף # מסויים לקוד ככה שמערכת תדע שהיא צריכה לבדוק רק את התרגיל הזה ולהתעלם מהשאר.

מקפיצה את זה ומוסיפה את להוסיף סוג כפתור לבדיקות עם שגיאות - מערכת ההודעות נחמדה אבל לדעתי זה יהיה יותר נוח לראות ויזואלית באילו תרגילים יש שגיאות (אולי גם לעשות בסוגריים את כמות השגיאות). כרגע בהודעות יש חזרה על אותם תרגילים ופיצול לפי זמן, שזה נחמד כדי לעקוב אם יש נכנס משהו חדש אבל מציג באופן קצת מסורבל מה כן צריך לתקן (כמו בתמונה למטה).

גם יכול להיות שאני טועה אבל נראה שההודעות מציג רק את ה-10 החדשים ביותר למרות שיש יותר מ-10 הודעות חדשות שלא נקראו(כלומר הודעות 11+ נעלמות בלי שהן נקראות)

הגבלנו את זה ל־10 כי לא חשבנו שנגיע ליותר, ולא רצינו להציף את החניך או את ה־DB

יש סיכוי לא רע שנגיע להצעות האלו בשבוע 9/10

האם יש אפשרות להציג רק את ההודעה החדשה ביותר עבור תרגיל מסוים? (ברגע שנכנסים לתרגיל זה כבר לא בהכרח משנה) זה יפתור במידה מסוימת גם את בעיית ההודעות על גרסאות ישנות (לא לגמרי, אבל קצת) וגם קצת יעזור בהקשר של סימון תרגילים ספציפיים (אבל אני לא יודעת כמה זה אפשרי מבחינת מערכת ההודעות, כמובן)

זה קצת בעייתי כי זה עלול לפגוע במקרים של בדיקה אוטומטית + ידנית